Kirjoittaja Aihe: Zenistä kiinnostunut - Turussa zeniä?  (Luettu 2927 kertaa)

nomind

  • Viestejä: 3
Zenistä kiinnostunut - Turussa zeniä?
« : Maaliskuu 25, 2015, 04:17:22 ap »
En ole buddhalainen, enkä tiedä juuri mitään siitä, tai zenistä (tarkemmin japanilaisesta rinzai- ja soto-zenistä). Kuitenkin, olen kiinnostunut siitä, niin haluaisin neuvoja, et mistä mun kannattaisi aloittaa?

Lukemalla ehkä jotain kirjoja tai netistä et saisi jonkinlaisen käsityksen? Etsiä ryhmä, jossa zeniä harjoitetaan?

Yritin googlailla Turusta zeniin liittyvää asiaa, mutta en löytänyt yhtikäs mitään. Jotain joogaryhmiä kyllä, mutta ei taida olla zenistä kyse heidän meditaatioissaan.

Osaisiko joku kertoa Turun tilanteesta?

aapo

  • Viestejä: 22
Vs: Zenistä kiinnostunut - Turussa zeniä?
« Vastaus #1 : Maaliskuu 25, 2015, 06:03:18 ip »
Oletko kiinnostunut nimenomaan japanilaisesta Zen:stä ?

Turussa on yhdistyksen nimeltä 'Suomen Vietnamilaisten Buddhalaisten yhdyskunta' äskettäin rakentama temppeli. Vietnamin buddhalaisuus taas on perinteisesti Mahayanaa ja Zenistä on olemassa vietnamilainen variaatio. En tosin tarkemmin tiedä, millaista tuon yhdistyksen toiminta täsmälleen on ja otetaanko mukaan myös ei-vietnamilaisia.

Turussa on Nirodhan paikallisryhmä, http://nirodha.fi/, Nirodha on tosin tarkkaan ottaen enemmän vipassana-suuntautunut eli Theravadaa.

Mitä tulee nimenomaan japanilaiseen Zen:iin, niin tietääkseni Suomessa on kolme eri yhdistystä/traditiota edustettuna :

Zen Center, Philip Kapleau / Rinzai ja Soto yhdistelmä, http://www.zazen.fi, Helsinki, Tampere

Tavallinen Mieli, Joko Beck / Rinzai ja Soto yhdistelmä, http://www.tavallinenmieli.fi, Helsinki, Tampere, Jyväskylä

Kajo Zendo, Gudo Nishijima / Soto, https://kajozendo.wordpress.com, Helsinki

Helsingissä on myös korealaista Zen:iä ( Bodhidharma ) ja vietanamilaista Thich Nhat Hanhin traditiossa ( Valkoinen Lumme ).

Ainakin yksi Kajo Zendon vakavampi harjoittaja asuu Turussa, mutta varsinaista vakiintunutta ryhmää ei taida olla. Joskin luulen, että Turussa asuu harjoittajia, jotka voisivat olla kiinnostuneita paikallisen ryhmän perustamisesta, ao. yhdistyksiltä voinee asiaa kysyä, tietävätkö he turkulaisia harjoittajia.

Ehkä kuitenkin, jos vietnamilaiset tai Nirodha ei kiinnosta ja olet aloittelija, niin helpompi ja nopeampi vaihtoehto käyntiin pääsemiseksi on matkustaa Helsinkiin tai Tampereelle alkeiskurssille.

aapo

  • Viestejä: 22
Vs: Zenistä kiinnostunut - Turussa zeniä?
« Vastaus #2 : Maaliskuu 25, 2015, 07:08:51 ip »
Huomasin tässä vielä, että tässä ketjussa :

http://buddha-dharma.info/forum/index.php?topic=1536.msg28462#msg28462

on keskusteltu Turun tapahtumista, tuo tosin on vuodelta 2011.

Tuolla mainitulla Valkoisella lumpeella, https://valkoinenlumme.wordpress.com/mindfulness-paivat/ on sivujensa mukaan jotain tapahtumia Turussa. Ketjussa on mainittu myös nimimerkki Punyamitra ja Ari Vuokko. Kumpikin taitaa yhä vaikuttaa alueella.

nomind

  • Viestejä: 3
Vs: Zenistä kiinnostunut - Turussa zeniä?
« Vastaus #3 : Maaliskuu 25, 2015, 08:09:33 ip »
Moi aapo! Iso kiitos vaivannäöstä. Ilahduin kovasti, kun näin nopeaa joku oli tullut vastaamaan tähän ketjuun.

Kyllä, uskon, että Japanilaisesta Zen:stä olen kiinnostunut, koska se on yhteydessä myös Japanilaisiin taistelulajeihin, mikä siis on se syy, joka minut sai uteliaaksi alkujaan. Lisäksi, buddhalaisuuden tutkiminen kiinnostaa minua myös, haluaisin tietää siitä lisää. Tarkennettakoon siis, että olen tällä hetkellä siitä jonkin verran utelias vain, ja tosi kiinnostunut japanilaisesta Zen:stä.

Kuitenkin, tällä hetkellä olen kovin tietämätön ylipäätänsä mistään Zen-traditiosta. Eli kyllä, tosi aloittelija olen.

Kävi mielessä, että voisin lukaista jonkin "perus kirjan" Zen:stä joka raapaisisi hieman pintaa eri traditioista ja vahvistaisi pintakäsitystä Zen:stä - tai sit nimenomaan japanilaisesta Zen:stä. Lisäksi lukulistallani ovat myös seuraavat teokset:

- Zen in the Art of Archery - Eugen Herrigel
- The Unfettered Mind: Writings from a Zen Master to a Master Swordsman - Takuan Soho, translated by William Scott Wilson

Koetan etsiä Googlen avulla jotain peruskirjaa, mutta jos joku tietää suositella jotain hyvää kirjaa, niin olisin todella kiitollinen. Tavoitteena siis saada pintatasolla hieman selkeämpi käsitys, mistä Zen:ssä on kyse, ja mitä traditioita on olemassa. Niin voisin sieltä listasta tavallaan jakaa EI ja KYLLÄ kategorioihin, ja tutkiskella niitä mielenkiintoisia sit lisää.

Uskon, että tämän jälkeen olisi helpompi hankkiutua ihan siihen mielitiettyyn opetukseen/ryhmään.



Joogakin minulla kiinnostaa, ja minulla tulikin mieleen, kuinka olisikin todella ihanteellista, että löytäisi ryhmän tai jonkun, joka olisi kiinnostunut samasta Zen:stä ja myös astanga/raja/hatha -joogasta, ja taistelulajeista. Yhteisistä mielenkiinnon kohteista on todella mielekästä keskustella ihmisten kanssa.
« Viimeksi muokattu: Maaliskuu 25, 2015, 08:11:53 ip kirjoittanut nomind »

aapo

  • Viestejä: 22
Vs: Zenistä kiinnostunut - Turussa zeniä?
« Vastaus #4 : Maaliskuu 26, 2015, 10:23:59 ip »
Zen on buddhalaisuuden haara, joka korostaa meditaatioharjoituksen merkitystä. Lukeminen on sen rinnalla vähemmän tärkeää. Tästä huolimatta Zenistä on maailmalla kirjoitettu valtavasti kirjoja.

Oleellista on kuitenkin aloittaa harjoitus ja kehittää päivittäinen harjoitusrutiini. Esim. 30 min harjoitusta joka päivä on yleisesti suositeltua. Siihen ei välttämättä aloittelija pysty, tällöin on suositeltavaa tehdä mieluummin harjoitusta 10-20 min joka päivä, kuin enemmän ja harvemmin.

Kirjoista toki on hyötyä, mutta pelkillä kirjoilla ei tiettyihin ongelmiin/kysymyksiin ole mahdollista päästä käsiksi ja ne toimivatkin parhaiten säännöllisen päivittäisen harjoituksen kavereina.

Vähän sama kuin, jos haluaa parantaa kuntoa, niin onko parempi lukea kirjoja liikunnasta vai harjoittaa liikuntaa ?

Näillä kolmella suomalaisella Zen-ryhmällä on kullakin sivuillaan heidän suosittelemiaan kirjoja :
http://www.zazen.fi/whatIsZen/zenBooks.html
http://www.tavallinenmieli.fi/?page_id=120&lang=fi
https://kajozendo.wordpress.com/lukemista-ja-katseltavaa/

Joko Beck:in kirjaa Jokapäiväinen zen suosittelee sekä Zen Center että Tavallinen mieli, joten sikäli se on varmaan hyvä ja se on suomennettukin, joskin suomenkielinen painos on loppuunmyyty.

En ole itse mitään noista loppuun asti lukenut, vaikka olen reilun vuoden verran päivittäistä Zen-tyylistä meditaatiota harjoittanut.

Joten sikäli vähän vaikea suositella yhtä tiettyä Zen-aiheista kirjaa. Joitain muita kirjoja olen kyllä tänä aikana lukenut; sikäli sanoisin, että Zen-tyylisen harjoituksen kaverina voi toimia muutkin, esim. yleisemmin meditaatiota, mindfullness:ia, buddhalaista filosofiaa, historiaa tai länsimaista filosofiaa tai psykologiaa käsittelevät kirjat.

Suosittelen sen sijaan muutamia videoita, niitä on nopea ja helppo katsoa ja niistä ehkä saa riittävästi inspiraatiota harjoituksen aloittamiseksi :

Orientation to Zen 01 - Zazen (Zen Meditation)
https://www.youtube.com/watch?v=1_djWyC1-_4
pituus 24:29 - käytännönläheinen opetus harjoitukseen

The Fruits of Zen Practice
https://www.youtube.com/watch?v=o-LhjW3jY7M
pituus 9:31 - Zenin hyötyjä

Zen Buddhism on Meditation Movie
https://www.youtube.com/watch?v=5MqZ1vBHVDU
pituus 23:25 - Zenin filosofiaa, harjoittajien kokemuksia

Zen Meditation Instruction (How to Meditate)
https://www.youtube.com/watch?v=5GSMRUl9UPo
pituus 7:56 - käytännön meditaatio-ohjeita

Zen Center:llä ja Kajo Zendolla on kummallakin suomenkieliset perusohjeet sivuillaan :
http://www.zazen.fi/whatIsZen/zazenGuide.html
https://kajozendo.wordpress.com/zazen-ohjeet

Zen Centerin Ari Tikka pitää blogia osoitteessa :
https://zeniainen.wordpress.com/

Kajo Zendon tradition eräs opettaja on Brad Warner, jonka blogia ovat Kajo Zendon harjoittajat kääntäneet suomeksi osoitteessa :
http://hardcorezensuomi.org/

nomind

  • Viestejä: 3
Vs: Zenistä kiinnostunut - Turussa zeniä?
« Vastaus #5 : Maaliskuu 27, 2015, 08:12:29 ip »
Aivan. Sen tiesinkin jo, että lukeminen ei varsinaisesti hyödytä mitään aloittelijalla, vaan sitä on harjoitettava, ja siten voi myös ymmärtää zen-kirjallisuuttakin helpommin. Mutta tarkoitus oli saada sellainen pintapuolinen käsitys, että mitä se harjoittaminen on.

Tuo rutiini ja min x kerta kysymys ei mulla käynytkään mielessä vielä, kiitti tiedosta.

Jokapäiväinen Zen löytyy paikallisesta kirjastosta niin saan sen sieltä, onneksi. Kiinnostaa muuten itämainen filosofia ja psykologia. Eli eiköhän niistäkin riitä sit lukemista. :)

Katsoin noi linkkaamasi videot. Siinä oli hyvää ja mielenkiintoista asiaa mulle, vastasi taas tavallaan aloittelijan kysymyksiin, joita en osannut ottaa huomioon edes alkujaan. Ensimmäisen linkin käyttäjältä näyttäisi paljon olevan noita videoita upattuna ja mielestäni ulosanti oli miellyttävää niin laitoin kanavan tilaukseen.

Blogit lyöty kans kirjanmerkkeihin.

Enää ei oikeastaan mitään ole mielenpäällä sen enempää tähän liittyen tässä vaiheessa, vain kiinnostusta käydä jokin alkeiskurssi ja alkaa meditoimaan rutiininomaisesti. Kiitos vielä aapo vastauksistasi! :)