Kirjoittaja Aihe: Meditaatiota vankilassa?  (Luettu 4777 kertaa)

Jogiini

  • Valvoja
  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 215
Meditaatiota vankilassa?
« : Heinäkuu 19, 2013, 06:38:45 ip »
Tietääkö kukaan onko Suomessa tahoja jotka nykyisin vetävät meditaatiopiirejä vankiloissa? Kävin läpi vanhaa keskusteluketjua joka vähän kosketteli tätä aihetta mutta se lipsui koko ajan eroottisten novellien puolelle,  niinkuin vankienkin mieli varmaan tekee.

Olisiko se sitten vipassanaa, zeniä tai puhdasta maata - en tiedä. Mutta kertokaa mitä tiedätte. Tai voiko joku suositella osaavaa meditaatio-ohjaajaa joka olisi riittävän katu-uskottava vankilaoloihin.

Rigid, the skeleton of habit alone upholds the human frame. -Virginia Woolf

Seagal

  • Ihminen
  • Viestejä: 265
Vs: Meditaatiota vankilassa?
« Vastaus #1 : Heinäkuu 19, 2013, 09:17:37 ip »
Jogiini.

Chagdud Tulku Rinpoche kävi eläessään erittäin aktiivisesti eri vankiloissa opettamassa buddhalaisuutta. Jos asia kiinnostaa, kannattanee ottaa yhteyttä hänen keskukseensa Sao Paolossa? Siellä on aika monta hänen nimittämäänsä länkkäri-lamaa, jotka tekevät vieläkin samaa. Vai mitä oikein etsit?
« Viimeksi muokattu: Heinäkuu 19, 2013, 09:21:37 ip kirjoittanut Raitanator »

Kim

  • Viestejä: 248
    • Open Heart
Vs: Meditaatiota vankilassa?
« Vastaus #2 : Heinäkuu 19, 2013, 09:35:36 ip »
Moi Jogiini,

Mulla oli parin vuoden ajan vankila-meditaatio-projekti käynnissä, siis yritin päästä sinne opettamaan meditaatiota. Facebookissa oli yli 500-hengen ryhmäkin asiasta tiedottamassa. Vuoden 2012 puolella olen asiaa viimeksi ajanut eteenpäin Anssi Kelan Hyväntekijät-projektin avulla mutta se tyssäsi silloin ajan ja rahan puutteeseen. Asia ei ole unohtunut. Olen jättänyt sen odottelemaan josko jostain päin tulisi uutta hönkyä kuvioon. Aihe on lähellä sydäntäni. En nyt tässä puhu omista motiiveistani sen enempää.

Aiheesta löytyy hyviä dokkareita tuubista kuten doing time doing vipassana. Harjoitin aikoinaan japanilaisen roshin opissa jolla oli jenkeissä oppilaita vankilassa, yksi heistä kuolemaantuomittuna.

Käsitykseni parista Suomessa tehdystä vankiladokusta ja muutamasta haastattelusta on se että vankiloiden henkilökunta, psykiatrit ja psykologit myöntävät nykysysteemin olevan varsin voimaton sen suhteen että vankila voisi perusteellisemmin auttaa siellä istuvia vankeja. Koska lusiminen oman mielen sisällä on minulle niin tuttu asia niin pidän meditointia tässäkin vankila-asiassa mitä parhaimpana keinona saada mielen maisema avartumaan ja tuska hellittämään.

Kerrotko Jogiini tarkemmin mistä on kyse?

Jogiini

  • Valvoja
  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 215
Vs: Meditaatiota vankilassa?
« Vastaus #3 : Heinäkuu 19, 2013, 10:22:39 ip »
Mulla on tällä hetkellä yksi tuttu vanginvartija ja yksi tuttu vanki, semmoinen vakiasukas, joka ei millään hallitse omaa mieltään eikä tekojaan, mutta haluaisi.  Ajattelin että olisi mukava voida suositella jotakin mielenhallintasysteemiä kun niistä sentään on paljon hyviä kokemuksia ulkomailla. Nyt kuitenkin tarvittaisiin suomalainen vetäjä.
Mihin niitä 500 FB-tykkääjää tarvittiin? Mihin rahaa?
Eikö tuommoinen lähtisi parhaiten ihan pienenä yhden tyypin ryhmänä? Pitäisi tietysti olla hyvät suositukset ja ehkä joku täydentävä koulutus, mutta laitos ei varmaan hyväksy. Toisaalta vanki voi kai saada oman uskontonsa mukaista "sielunhoitoa".  -Varmaan tästä on saatavissa tietoa Suomenkin osalta.



Rigid, the skeleton of habit alone upholds the human frame. -Virginia Woolf

Seagal

  • Ihminen
  • Viestejä: 265
Vs: Meditaatiota vankilassa?
« Vastaus #4 : Heinäkuu 19, 2013, 10:27:39 ip »
Mihin niitä 500 FB-tykkääjää tarvittiin? Mihin rahaa?

Kun hyppää Helsingin joukkoliikenteen bussiin, jonka lippu maksaa sen 100€, tarvitaan ympärille cheerleadereita kannustamaan. Samanaikaisesti Awesome Meditation ry. voi myydä ympärillä olevien hyvän karman takia heille Louis Vuitton Zafuja, jotka on päällystetty leopardin nahalla. Tähän niitä tarvitaan.

Eikö tuommoinen lähtisi parhaiten ihan pienenä yhden tyypin ryhmänä? Pitäisi tietysti olla hyvät suositukset ja ehkä joku täydentävä koulutus, mutta laitos ei varmaan hyväksy. Toisaalta vanki voi kai saada oman uskontonsa mukaista "sielunhoitoa".  -Varmaan tästä on saatavissa tietoa Suomenkin osalta.

Mikä se "koulutus" voisi olla? Tunnen meditaatio-ohjaajia, jotka ovat sitä Dzongsar Khyentse Rinpochen takia, mutta yhdenkin koulutus keskittyy enimmäkseen surffaamiseen. Se ei tee hänestä yhtään huonompaa ohjaajaa, vaikka hän ei nyt välttämättä täytäkkään mitään länsimaista kriteeriä sielunhoitajasta.

Kim

  • Viestejä: 248
    • Open Heart
Vs: Meditaatiota vankilassa?
« Vastaus #5 : Heinäkuu 19, 2013, 11:42:30 ip »
FB-ryhmän nimi oli "Meditaatiota Suomen kouluihin ja vankiloihin". Siellä jaettiin tietoa ja linkkejä asiasta, yritettiin nostaa asiaa pöydälle täällä Suomessakin joka tulee tässäkin asiassa jälkijunassa muuhun maailman nähden. Raha-kysymys koskee tietenkin opettajan kustannuksia. Matkustaminen, majoittuminen ja syöminen maksaa.

Olen kuullut että jossain Turun seudun vankilassa käy opettamassa eräs kundaliini jooga-opettaja kundaliinijoogaa. En tiedä onko hänellä mitään muodollista pätevyyttä.

Jogiini

  • Valvoja
  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 215
Vs: Meditaatiota vankilassa?
« Vastaus #6 : Heinäkuu 21, 2013, 11:00:44 ap »
Raitanator taitaa vähän liioitella..  ainakin on varmaa että vankiloihin tuskin shoppailaan Luis Vuitton- zafuja. Eiköhän siellä mentäis enempi postisäkkilinjalla.

Mihin niitä 500 FB-tykkääjää tarvittiin? Mihin rahaa?

Kun hyppää Helsingin joukkoliikenteen bussiin, jonka lippu maksaa sen 100€, tarvitaan ympärille cheerleadereita kannustamaan. Samanaikaisesti Awesome Meditation ry. voi myydä ympärillä olevien hyvän karman takia heille Louis Vuitton Zafuja, jotka on päällystetty leopardin nahalla. Tähän niitä tarvitaan.

Eikö tuommoinen lähtisi parhaiten ihan pienenä yhden tyypin ryhmänä? Pitäisi tietysti olla hyvät suositukset ja ehkä joku täydentävä koulutus, mutta laitos ei varmaan hyväksy. Toisaalta vanki voi kai saada oman uskontonsa mukaista "sielunhoitoa".  -Varmaan tästä on saatavissa tietoa Suomenkin osalta.

Mikä se "koulutus" voisi olla? Tunnen meditaatio-ohjaajia, jotka ovat sitä Dzongsar Khyentse Rinpochen takia, mutta yhdenkin koulutus keskittyy enimmäkseen surffaamiseen. Se ei tee hänestä yhtään huonompaa ohjaajaa, vaikka hän ei nyt välttämättä täytäkään mitään länsimaista kriteeriä sielunhoitajasta.

Ajattelin että joku AA-, AN- töissä ansioitunut tai sitten psykologi tai vastaava voisi olla paras jos hän sen lisäksi olisi kokenut meditoija. En epäile etteikö mikä tahansa surffi-  tai muu valmentaja voisi olla hyvä meditaatio-ohjaaja. Mutta jos minä olisin vankilanjohtaja ja suostuisin kokeilemaan jotakin uutta , esim. meditaatiota, niin ehkä kuitenkin katsoisin paperit ensi ennenkuin valitsen yhteistyökumppanin.

-Tietääkö Kimi minkälaisia kokemuksia Turussa on saatu tuosta kundaliinijoogasta. -Tiedän itse aiheesta hyvin vähän,-  olen sellaisessa käsityksessä että siinä haetaan jotakin pyhää tilaa ja pyhää yhteyttä. -Olenko liian käytännöllinen jos ajattelen että vankiloissa olisi tärkeintä harjoitella mielenhallintaa ja irtipäästämistä?
Rigid, the skeleton of habit alone upholds the human frame. -Virginia Woolf

Kim

  • Viestejä: 248
    • Open Heart
Vs: Meditaatiota vankilassa?
« Vastaus #7 : Heinäkuu 21, 2013, 03:28:48 ip »

Ajattelin että joku AA-, AN- töissä ansioitunut tai sitten psykologi tai vastaava voisi olla paras jos hän sen lisäksi olisi kokenut meditoija. En epäile etteikö mikä tahansa surffi-  tai muu valmentaja voisi olla hyvä meditaatio-ohjaaja. Mutta jos minä olisin vankilanjohtaja ja suostuisin kokeilemaan jotakin uutta , esim. meditaatiota, niin ehkä kuitenkin katsoisin paperit ensi ennenkuin valitsen yhteistyökumppanin.

-Tietääkö Kimi minkälaisia kokemuksia Turussa on saatu tuosta kundaliinijoogasta. -Tiedän itse aiheesta hyvin vähän,-  olen sellaisessa käsityksessä että siinä haetaan jotakin pyhää tilaa ja pyhää yhteyttä. -Olenko liian käytännöllinen jos ajattelen että vankiloissa olisi tärkeintä harjoitella mielenhallintaa ja irtipäästämistä?

Muodollinen pätevyys ei varmastikaan olisi huono lisä. Kuitenkin jos puhutaan meditaatiosta niin kyse ei ole terapiasta vaikka sillä onkin terapeuttisia vaikutuksia. Eikös vankiloissa ole jo psykologien tai psykiatrien apua tarjolla? Ymmärtääkseni tämä on juuri se ydinkysymys siinä mielessä että terapia pyrkii korjaamaan ihmisen ehyeksi laittamalla psykologiset palikat toiseen järjestykseen kuin aikaisemmin. Meditaation on tarkoitus katsoa noiden palikoiden läpi ja poistaa kärsimyksen alkusyy joka piilee tavassa havainnoida. Vaikka toki mediopettajan tietotaito karttuu työvuosien myötä jonkin verran myös psykologian puolelle niin pidän hyvin tärkeänä että näiden kahden, terapian ja meditaation, tarkoitukset ja erot on hyvin selvillä. Tämän takia minun mielestäni meditaatio-opettajan pätevyyteen kuuluu laskea vain meditaation ja sen opettamisen pätevyys.

Sen mitä joskus vuosi pari sitten keskustelin yhden kundaliinijoogan opettajan kanssa tuosta vankila-asiasta niin siellä homma on kuulemma pelittänyt erittäin hyvin ja miksipä ei pelittäisi. Haetaanko kundaliinijoogassa pyhää tilaa tai yhteyttä? Tuo kysymyksen asettelu noin termein kuulostaa melko yksipuoliselta. En ole 3HO-organisaation opettaman kundaliini joogan kanssa missään tekemisissä mutta luulen että heidänkin opetuksensa lähtee siitä perusolettamuksesta että harjoituksen avulla ihmisen impulsiivista luonnetta, ajatuksia ja tunteita, voidaan rauhoittaa ja niistä voi etääntyä joka puolestaan johtaa toisenlaiseen elämänkokemukseen kuin aikaisemmin. Joku puhuu pyhyydestä, joku tavallisuudesta. Olin itsekin vähän yllättynyt kuullessani että jossain vankilassa opetetaan kundaliini joogaa jossa mantrataan ja tehdään kaikennäköisiä harjoituksia jotka varmasti näyttävät asiasta tietämättömän silmissä erikoisilta ja eksoottisilta. No minä en tiedä asiasta sen tarkemmin kuin sen että homma kuului toimivan.

Jogiini

  • Valvoja
  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 215
Vs: Meditaatiota vankilassa?
« Vastaus #8 : Heinäkuu 25, 2013, 10:20:00 ap »



Muodollinen pätevyys ei varmastikaan olisi huono lisä. Kuitenkin jos puhutaan meditaatiosta niin kyse ei ole terapiasta vaikka sillä onkin terapeuttisia vaikutuksia. Eikös vankiloissa ole jo psykologien tai psykiatrien apua tarjolla? Ymmärtääkseni tämä on juuri se ydinkysymys siinä mielessä että terapia pyrkii korjaamaan ihmisen ehyeksi laittamalla psykologiset palikat toiseen järjestykseen kuin aikaisemmin. Meditaation on tarkoitus katsoa noiden palikoiden läpi ja poistaa kärsimyksen alkusyy joka piilee tavassa havainnoida.

Tässä olen kyllä samaa mieltä kansasi.
Silti uskon että suurin osa meditaatiosta on myös eräänlaista psykologiaa, jossa laitetaan havainnointipalikat uuteen järjestykseen, ja tulos on erilainen kuin ennen, mutta ei välttämättä "parempi". 
En nyt ole pohtinut tätä kovin syvältä,  mutta näin äkkiä ajatellen karman ( tapojen, syy-seuraussuhteiden)  ajattelu ja tyhjyyden meditointi voisi vankilaoloissa toimia parhaiten.
Rigid, the skeleton of habit alone upholds the human frame. -Virginia Woolf

Kim

  • Viestejä: 248
    • Open Heart
Vs: Meditaatiota vankilassa?
« Vastaus #9 : Heinäkuu 26, 2013, 04:51:09 ip »
Olen toisinaan pohtinut sitä miten rankoissa olosuhteissa jotkut ihmiset (kasvavat ja) elävät, esim. vankiloissa tai sotatantereella ja miten se vaikuttaa heihin. Vastaan tuli Shodo Harada Roshilta kysytty kysymys koskien zazenia ja sotaveteraanien kokemia vaikeuksia:

Kysymys:
I think you know that I am teaching meditation to Vietnam Vets through the MBSR program and am teaching them zazen. Many of them are haunted by horrible nightmares of their experiences in Vietnam and it has wrecked their lives. One man in particular for years has been trying to repress these nightmares but still he have anxiety suicidal tendencies depression and nightmares that wake him and keep him awake. He wakes up wanting to kill or kill himself. He has found the meditation so helpful for his daily anxiety but still the nightmares wake him up. I am suggesting he meditate first thing in the morning and whatever nightmares woke him up to allow them just what is manageable to let in. And then to just work with it as a thought and let it go...He if terrified to do this....to let in what has haunted him all these years. I know it can be done but would like your guidance please.

Roshi:
War destroys the abundant human mind, human trust thus gets destroyed at its root. This destruction happens only in a few moments, yet it takes a long time until it has regenerated. Yet thanks to the efforts of the surrounding people , slowly the trust can grow again and improve. You cannot give up.  All of us who have not participated in the war, are responsible to support these veterans and not give up.

Tomi

  • Viestejä: 412
Vs: Meditaatiota vankilassa?
« Vastaus #10 : Heinäkuu 28, 2013, 03:46:25 ip »
Goenka 10 päivän vipassana kursseja on pidetty ainakin Intiassa ja Jenkeissä. Koska kyseessä on videoihin perustuva standardoitu kurssi niin sen vaikutusta on kyetty mittamaan. Täällä eräs tutkimusartikkeli aiheesta:

http://www.vridhamma.org/Research-on-inmates-of-Tihar-Jail-Delhi


1. The first and second hypotheses were accepted since level of Criminal Propensity came down and that of Subjective Well-being went up after practicing Vipassana, among female inmates.
 
2. The second hypothesis that Vipassana group (who have done Vipassana course earlier) would score less on Criminal Propensity and more on Subjective Well-being than Non-Vipassana group have come significant only in case of male inmates.
Male inmates of Vipassana group scored less on Criminal Propensity and more on Subjective Well-being than Non-Vipassana group. The difference was statistically significant. The same did not hold for female inmates. Though the Vipassana group (female) scored more on Subjective Well-being than control group (Non-Vipassana), the difference was not statistically
significant. Surprisingly the Vipassana group (female) scored more on Criminal Propensity than that of control group, when it was expected that Vipassana group would score significantly less on Criminal Propensity than the control group. It implies that female inmates benefited less from doing Vipassana course. It might be the case that they could not comprehend the core meaning and philosophy of Vipassana meditation. Some of the participants of the Vipassana group complained that during the Vipassana session they felt shortage of space. They were confined to a small place for which they could not keep proper distance from each other and instinctively communicated with each other. The female group reported and increase in the feelings of positive emotions such as, hopefulness, self control, conformity, compassion, and mental peace after doing Vipassana course.

 
It was also decided to study a select group of inmates (N = 18 male) who had done several Vipassana courses during the span of last few years, and had been selected to undergo a 20-day meditation course, which is one of the more advanced meditation courses in Vipassana. The researchers talked to this group of senior Vipassana practitioners (seniority not in the sense of
age, but in the sense of number of courses attended), and asked them several important questions about their experience with Vipassana regarding feelings, attitude, friendship, health, and mental peace. As a trial, these students were also requested to fill the SWB scale before the beginning of the 20-day camp. The mean value was extremely high (78 in a maximum possible score of 90) clearly showing that their sustained practise had benefited them immensely.
 
This was all before they attended the 20-day Vipassana course. After they underwent this course, the researchers again went to them and discussed several matters concerning life, emotion, society, family, responsibility, health, and mental peace. They were also requested to share their thoughts with other inmates and jail officials. It was felt by the researchers that the 20- day Vipassana course had brought further positive change in their over all personality and attitude towards life. The 20-day course consolidated well, what they had already gained from practicing Vipassana for several years. Such was the impact of their presentation that The Additional D.G (prisons) who was present during this feed back session remarked that to him it seemed as if he was sitting in a temple and listening to some saintly people, rather than sitting in a prison. And the Principal Investigator of this Project was also motivated so much that she sat in a VM course soon thereafter. In short, Vipassana meditation has been found to be effective not only in reducing Criminal Propensity, and increasing Subjective Well-being but also in bringing deeper level overall positive change in personality and attitude towards life and society. The benefits of Vipassana are many. But the same can be achieved only through sustained practice.
 


Suurimmalla osalla vankilapopulaatiota on traumatausta (kaltoinkohtelua ja hylkäämistä lapsuudessa, väkivaltakokemuksia, seksuaalista hyvkikäyttöä jne) nuo näkyvät usein vaikeutena tunnistaa tunteita ja tulla niiden kanssa toimeen. Aika ilmeistä että Goenkan metodi voi helpottaa tämän kaltaisiin ilmiöihin kuten tuokin tutkimus osoittaa.
« Viimeksi muokattu: Heinäkuu 28, 2013, 03:51:30 ip kirjoittanut Tomi »

Jogiini

  • Valvoja
  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 215
Vs: Meditaatiota vankilassa?
« Vastaus #11 : Marraskuu 06, 2013, 09:28:36 ip »

Vankilauutisia:
Tämä vankiystäväni, joka on oikeasti melkoinen konna ja addikti, ja josta kerroin tuossa aiemmin, lusii vielä kuukausia.
Hän on hyvä kirjoittaja ja niinpä olen aloittanut hänen puolestaan blogin. Haamukirjoittelen puhtaaksi tekstejä hänen käsinkirjoitetuista kirjeistään ja syötän blogiin. Sitten tulostan ne ja laitan postiin. Se on kivaa ja jotenkin hyödyllisen tuntuista puuhaa monella tapaa. Voisin kuvitella että kirjailevan vangin lisäksi tekstit kiinnostaisivat vankien omaisia, AA ja AN-porukoita, alan työntekijöitä yleensä ja  myös tavallisia uteliaita. Ajatuskarkuri tarkkailee olemistaan fyysisen vangin mutta myös mielen vankeuden kannalta. Hän on buddhalainen. Tervetuloa mukaan ajatuskarkurin maailmaan: www.ajatuskarkuri.fi.
Olkaa kivoja ja kilttejä ja tilatkaa RSS syöte tai levittäkään osoitetta! Laittakaa hänelle myös palautteita.
Hyvässä lykyssä saamme paljon inspiroivia lukijoita karkurin elämän jatkikselle. 
Rigid, the skeleton of habit alone upholds the human frame. -Virginia Woolf

Seagal

  • Ihminen
  • Viestejä: 265
Vs: Meditaatiota vankilassa?
« Vastaus #12 : Marraskuu 12, 2013, 08:17:23 ip »
Olisi hauska kuulla päivittäisistä rutiineista ja vuorovaikutuksesta muiden vankien kanssa.

Jogiini

  • Valvoja
  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 215
Vs: Meditaatiota vankilassa?
« Vastaus #13 : Marraskuu 12, 2013, 11:01:26 ip »
Olisi hauska kuulla päivittäisistä rutiineista ja vuorovaikutuksesta muiden vankien kanssa.
Joo, niin olisi. Olen pyytänyt semmosia tarinoita, varmaan niitä alkaa vähitellen tulla. Ollaan aika alussa. Minä harjoittelen hiki päässä wordpressiä ja saan nyt pariksi viikoksi sijaisen kun lähden reissuun. En uskalla vielä mainostaa tarinoita kunnolla ennenkuin saadan blogin palikat paikoilleen. Tänään eka kuva ja toisen kuvan onnistunut rajaus. Ja kommentoimaan pääsee FB:n kautta.

Käykää laikkaamassa ja jakamassa: ajatuskarkuri.fi
Rigid, the skeleton of habit alone upholds the human frame. -Virginia Woolf