Kirjoittaja Aihe: Mitä tänään kuuluu?  (Luettu 105725 kertaa)

ReggaeBuddha

  • Vieras
Vs: Mitä tänään kuuluu?
« Vastaus #30 : Heinäkuu 16, 2012, 05:19:15 ip »
Tattista, Myyta. Vau, ihanan positiivinen viesti sulla. :)

Tänään kuuluu hyvää! Buddhalaisuuden inhimillinen puolikin on taas osoittanut olemassaoloaan blogissamme, jossa kommenttien loukkaavuus minua kohtaan on taas viety uudelle tasolle, hahhaa! http://www.kajozendo.org/2012/07/ohikiitavia-hetkia/  Paha olo, internet ja anonyymius. Huono yhdistelmä. :)

Raitanatto

  • Vieras
Vs: Mitä tänään kuuluu?
« Vastaus #31 : Heinäkuu 16, 2012, 05:46:36 ip »
1. Kun joku kritisoi sinua, et kritisoi takaisin.
2. Kun joku haukkuu sinua, et mollaa takaisin.
3. Kun joku suuttuu sinulle, et suutu hänelle.
4. Kun joku lyö sinua, et lyö takaisin.

ReggaeBuddha

  • Vieras
Vs: Mitä tänään kuuluu?
« Vastaus #32 : Heinäkuu 19, 2012, 12:13:53 ip »
Mielenkiintoista... täällä BuddhaDharmaFoorumilla oli ketju buddhalaisten munkkien seksuaalisesta ahdistelusta ja hyväksikäytöstä sekä buddhalaisten munkkien pedofiliasta, mutta moderaattorit ovat poistaneet keskusteluketjun kokonaan. Oliko aihe liian rankka? Paljastuiko munkkilaitos liian inhimilliseksi? Mitä moderaattorit pelkäävät? Miksi munkkien seksuaalisista hyväksikäytöistä ei saisi keskustella, varsinkaan kun dataa on paljon olemassa. Miksi eivät poistaneet vain kommentteja, miksi lakaista kaikki pois?

Mielenkiintoista, mielenkiintoista...

Tomi

  • Viestejä: 408
Vs: Mitä tänään kuuluu?
« Vastaus #33 : Heinäkuu 19, 2012, 12:20:22 ip »
Mielenkiintoista... täällä BuddhaDharmaFoorumilla oli ketju buddhalaisten munkkien seksuaalisesta ahdistelusta ja hyväksikäytöstä sekä buddhalaisten munkkien pedofiliasta, mutta moderaattorit ovat poistaneet keskusteluketjun kokonaan. Oliko aihe liian rankka? Paljastuiko munkkilaitos liian inhimilliseksi? Mitä moderaattorit pelkäävät? Miksi munkkien seksuaalisista hyväksikäytöistä ei saisi keskustella, varsinkaan kun dataa on paljon olemassa. Miksi eivät poistaneet vain kommentteja, miksi lakaista kaikki pois?

Mielenkiintoista, mielenkiintoista...

Ihmettelin samaa itsekin. Kummaa toimintaa. Minusta moderoinnissa ei ole mitään mieltä lähteä linjalle "joku voi pahoittaa mielensä". Jotkut ovat kovia pahoittamaaan mieltänsä ja närkästymään ja saavat tästä mieluisia kokemuksia itsestään eikä maailmaa tai varsinkaan keskusteluja voi rakentaa heidän oikkujensa mukaan. Jos pahoittaa mielensä niin lukee sitten jotain muuta.

gyougan

  • Vieras
Vs: Mitä tänään kuuluu?
« Vastaus #34 : Heinäkuu 19, 2012, 12:30:41 ip »
Kertakaikkiaan hölmöä, että kyseinen ketju poistettiin.

Ketjussa oli paljon hyviä kommentteja monelta ihmiseltä jotka nyt menivät hukkaan.

Ei täällä olla pikkulapsia joita pitää kaitsia kun vähän menee juttu kärkkäämmäksi. Modet, herätys!!!

ReggaeBuddha

  • Vieras
Vs: Mitä tänään kuuluu?
« Vastaus #35 : Heinäkuu 19, 2012, 12:38:51 ip »
Mielenkiintoista... täällä BuddhaDharmaFoorumilla oli ketju buddhalaisten munkkien seksuaalisesta ahdistelusta ja hyväksikäytöstä sekä buddhalaisten munkkien pedofiliasta, mutta moderaattorit ovat poistaneet keskusteluketjun kokonaan. Oliko aihe liian rankka? Paljastuiko munkkilaitos liian inhimilliseksi? Mitä moderaattorit pelkäävät? Miksi munkkien seksuaalisista hyväksikäytöistä ei saisi keskustella, varsinkaan kun dataa on paljon olemassa. Miksi eivät poistaneet vain kommentteja, miksi lakaista kaikki pois?

Mielenkiintoista, mielenkiintoista...

Ihmettelin samaa itsekin. Kummaa toimintaa. Minusta moderoinnissa ei ole mitään mieltä lähteä linjalle "joku voi pahoittaa mielensä". Jotkut ovat kovia pahoittamaaan mieltänsä ja närkästymään ja saavat tästä mieluisia kokemuksia itsestään eikä maailmaa tai varsinkaan keskusteluja voi rakentaa heidän oikkujensa mukaan. Jos pahoittaa mielensä niin lukee sitten jotain muuta.

Jep! Ja tossa ketjussa oli kuitenkin todella hyviä pointteja monilla. Olis ollut kiva säilyttää varsinkin ne Oskarin, Moha2:n ja sun mielipiteet. Haluisko modet jotenkin kommentoida tätä poistoa?

Raitanatto

  • Vieras
Vs: Mitä tänään kuuluu?
« Vastaus #36 : Heinäkuu 19, 2012, 02:56:37 ip »
Mielenkiintoista... täällä BuddhaDharmaFoorumilla oli ketju buddhalaisten munkkien seksuaalisesta ahdistelusta ja hyväksikäytöstä sekä buddhalaisten munkkien pedofiliasta, mutta moderaattorit ovat poistaneet keskusteluketjun kokonaan. Oliko aihe liian rankka? Paljastuiko munkkilaitos liian inhimilliseksi? Mitä moderaattorit pelkäävät? Miksi munkkien seksuaalisista hyväksikäytöistä ei saisi keskustella, varsinkaan kun dataa on paljon olemassa. Miksi eivät poistaneet vain kommentteja, miksi lakaista kaikki pois?

Mielenkiintoista, mielenkiintoista...

Ketjussa oli myös paljon väärinkäsityksiä, mutta itsekin ihmettelen miksi se lakaistiin maton alle. Itse kyllä kestän ajottaisen ravan lennon eikä se rapa jää hampaankoloon, vaikka kommentoinkin ikävä kyllä aika paskamaisesti. Se on tapa josta koitan kasvaa ulos. Rapatessa kun tuppaa välillä roiskumaan. (En tarkoita mitään eroottista sillä) Mielestäni voisimme aloittaa uuden ketjun hieman onnistuneemmalla otsikolla kuin "... Tukahduttaminen", koska se todettiin hieman epäonnistuneeksi.

Luostarilaitoksessa on aivan varmasti tapahtunut ennen hyväksikäyttöä ja varmaan jossain vielä nykyäänkin. Kyseinen tapaus oli kuitenkin siitä mielenkiintoinen, että sen todenperäisyydestä ei ole muuta todistetta kuin nuoren Kalun omat sanat. Niiden poliittista motiivia on pohdittu jo eräillä foorumeilla. Syytökset tulivat youtubeen nimittäin samaanaikaan, kun Jamgon Kongtrul Yangsi valittiin Shanga-kagyun perimyslinjan haltijaksi. Aikaisemmin oltiin povattu Kalu Yangsia. Surullinen totuus on että seuraajien haalimiseen, opettajiin yms. liittyy todella paljon rahavirtojen suitsimista. Siinä nuori Kalu näyttää onnistuneen aika hyvin, kerran huristelee lahjoitusrahoilla hankkimallaan uudella Ducat-prätkällä.

 Näytti siltä, että monet käsittivät sen aika helposti väärin, kun totesin näinkin vakavien syytösten kohdalla on järkevää käyttää harkintaa  - pistää vähän suolaa mukaan ennen kuin alkaa edes pureksimaan.
« Viimeksi muokattu: Heinäkuu 19, 2012, 02:58:29 ip kirjoittanut Raitanatto »

gyougan

  • Vieras
Vs: Mitä tänään kuuluu?
« Vastaus #37 : Heinäkuu 19, 2012, 03:08:07 ip »
Mielestäni voisimme aloittaa uuden ketjun hieman onnistuneemmalla otsikolla kuin "... Tukahduttaminen", koska se todettiin hieman epäonnistuneeksi.

Vielä parempi olisi kaivaa koko ketju takaisin näkyviin. Sensuuri ainoastaan tukee ReggaeBuddhan buddhalaisuuden vastaista kampanjaa.

Raitanatto

  • Vieras
Vs: Mitä tänään kuuluu?
« Vastaus #38 : Heinäkuu 19, 2012, 03:35:20 ip »
Mielestäni voisimme aloittaa uuden ketjun hieman onnistuneemmalla otsikolla kuin "... Tukahduttaminen", koska se todettiin hieman epäonnistuneeksi.

Vielä parempi olisi kaivaa koko ketju takaisin näkyviin. Sensuuri ainoastaan tukee ReggaeBuddhan buddhalaisuuden vastaista kampanjaa.

Veit jalat suustani. Tuskinpa sitä voi kaivaa ellei foorumilla ole jokin backup kansio tai jos se siirettiin piiloon alueelle, joka näkyy vain ja ainoastaan ylläpidolle. Ellei jälkimmäistä ole, suosittelen luomaan sellaisen poistettavia threadeja varten.

ReggaeBuddha

  • Vieras
Vs: Mitä tänään kuuluu?
« Vastaus #39 : Heinäkuu 19, 2012, 03:36:41 ip »
Mielestäni voisimme aloittaa uuden ketjun hieman onnistuneemmalla otsikolla kuin "... Tukahduttaminen", koska se todettiin hieman epäonnistuneeksi.

Vielä parempi olisi kaivaa koko ketju takaisin näkyviin. Sensuuri ainoastaan tukee ReggaeBuddhan buddhalaisuuden vastaista kampanjaa.

Ei buddhalaisuuden vastaista "kampanjaa", vaan buddhalaisuudessa(kin) ilmenevien epäkohtien vastaista. Ja kyllä, moderaattoreiden sensurointi antaa tukea jo vuosia jatkuneelle huutelulleni. Valitettavasti tuollaiseen sensurointiin törmää ihan tuolla muuallakin, kun asioita yritetään lakaista piiloon ja säilyttää puhtoinen julkisuuskuva. Mutta en silti ole yhtään tästä moderaattoreiden touhusta iloinen tai hykertele millään tavalla. Se ketju on tärkeä, ja siellä oli monella hyviä pointteja (jopa Raitanatorilla ;) ), ja tuollainen moderaattoreiden harjoittama sensurointi on aivan älytöntä, varsinkaan kun eivät kerro syytä. Nyt varmasti kulisseissa suunnittelevat hienoa selontekoa ja vetoavat latteuksiin, mutta vahinko on jo tapahtunut. Mut laitoin heidän sensuroinnin jo kiertämään sosiaalisessa mediassa.

Ja muuten, nyt tämä koko asia saa vielä enemmän julkisuutta ja paisuu yhä suuremmaksi. Kenties moderaattorit suuressa viisaudessaan tiesivät sen, ja tekivät tämän tarkoituksella, koska nyt sensuurin kohteeksi joutunut aihe pääsee vielä suuremmalle yleisölle esiin, ja buddhalaisuuden parissa tapahtuvia epäkohtia voidaan spekuloida laajemmin. :)

gyougan

  • Vieras
Vs: Mitä tänään kuuluu?
« Vastaus #40 : Heinäkuu 19, 2012, 03:48:07 ip »
Mut laitoin heidän sensuroinnin jo kiertämään sosiaalisessa mediassa.

Juuri siksi sensuuri on ikävää. Nyt kenelläkään ei ole mahdollisuutta arvioida itse, oliko kritiikkisi aiheellista vai aiheetonta. Historiaan jää vain epäilys siitä, että täällä buddhalaiset harjoittavat tosiasioiden kieltämistä ja vähättelyä.

Modet, kaivakaahan se ketju naftaliinista, jookos? :-)

Oskari

  • Viestejä: 107
Vs: Mitä tänään kuuluu?
« Vastaus #41 : Heinäkuu 19, 2012, 04:20:28 ip »
Ymmärrän kyllä, että moderaattorit keskustelun poistivat, sillä vähän banaaliksi se meno lopulta meni, eikö?

Jos tätä aihetta lämmitellään uudelleen, niin mielestäni ketju pitäisi kulkea otsikolla seksuaalinen hyväksikäyttö luostarilaitoksissa: sen yleisyys ja syyt. Tästä asiasta ei voi tehdä varmasti yksioikoisia yleistyksiä, joten se vaati monia eri näkökulmia. On hyvin todennäköistä, ettei asian kanssa ole joissain paikoissa mitään ongelmia, toisaalla kenties suuriakin. Mielestäni aihe palvelee yleistä buddhalaisuuden tuntemista, joka lienee yleisesti ottaen Suomessa aika lastenkengissä.

Tein itse internetin kautta hieman selvittelyä löytäen aika paljonkin keskustua. BBC mm. uutisoi, että Sri Lankassa on tehty lastensuojeluaktiiviien toimesta vetoomuksia, ettei pieniä lapsia otettaisi luostareihin. Aasiassa asiasta keskustelu on kuitenkin ilmeisesti hyvin vaikeaa. Kannattaa tehdä ainakin omin toimin selvitystyötä ja realisoida näin kuvaa tästäkin asiasta.

Moha2

  • Viestejä: 54
Vs: Mitä tänään kuuluu?
« Vastaus #42 : Heinäkuu 19, 2012, 04:41:24 ip »
Ymmärrän kyllä, että moderaattorit keskustelun poistivat, sillä vähän banaaliksi se meno lopulta meni, eikö?

Joo, ja minä poistin siitä eilen omat viestini ihan itse kun menivät jo varsinaisen asian ohi liikaa ReggaeBuddhan mielipiteiden tulkinnaksi ja siitä syntyneestä väärinkäsityksestä* seurasi muilta jotain henkilökohtaisempaa kommenttia toisilleen. Olisivat modet kyllä voineet poistaa pelkästään ne loppuosan muutamat yksittäiset kommentit kun paljon siinä ketjussa oli ihan asiaakin. Mutta kuten jossain sanotaan: Sabbe sankhara anicca - kaikki muodostelmat ovat pysymättömiä.

Tuo Oskarin muotoilema "seksuaalinen hyväksikäyttö luostarilaitoksissa" olisi jo paljon selkeämmin rajattu aihe.

*Se väärinkäsitys syntyi siitä, että minun laittamastani lauseesta sai helposti ennen tarkennusta sellaisen kuvan, että se oli suora lainaus Ukun blogitekstistä. Pahoittelen tapahtunutta.

Jogiini

  • Valvoja
  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 211
Vs: Mitä tänään kuuluu?
« Vastaus #43 : Heinäkuu 19, 2012, 04:55:00 ip »

Ei tarvitse teititellä. Minä hävitin ketjun. Varoitin poistosta myös etukäteen (12h) ja neuvoin ottamaan talteen korvaamattomat viisaudet.
Syy poistoon oli sääntöjen rikkominen, minkä pitäisi olla sanomattakin selvää: Koska tämä on erilaisten buddhalaisten harjoitustraditioiden foorumi, on olennaista, että eri perinteet voivat elää foorumilla sovussa ja osoittaa asianmukaista kunnioitusta kolmelle jalokivelle sekä toisilleen. Toisten ryhmien, harjoitusmenetelmien tai opettajien asiaton arvostelu on kiellettyä. Toivomme, että foorumille kirjoitetaan ystävällisesti ja tietoisesti. Pyydämme jäseniä välttämään pitkiä englanninkielisiä verkkolainauksia ja ilmaisemaan itseänsä  omin sanoin.

Edellytämme myös, että jäsenemme noudattavat kaikkia vakiintuneita verkkokeskustelusääntöjä (kts. alla).

Vakiintuneet säännöt:
......
-Foorumin käyttäjä sitoutuu olemaan lähettämättä foorumille aineistoa, joka on luonteeltaan valheellista, pilkallista, virheellistä, herjaavaa, rivoa, hyökkäävää, ahdistelevaa, säädytöntä, rienaavaa, seksuaalista, uhittelevaa, yksityisyydensuojaa loukkaavaa tai K-18-tasoista.....

Voitte mainosti aloittaa uuden keskustelun samasta aiheesta, ilman turhia linkkejä alatyylisiin yleistäviin blogeihin ja rivoihin keskusteluihin, varsinkin jos tiedätte aiheesta jotakin tähdellistä. En usko että mielipiteenne tai tietonne ovat mihinkään kadonneet vaikka ketju hävisi. Olisi kovin aikaavievää ja tyhmää poistaa yksittäisiä linkkejä ja keskusteluja - se olisi varsinaista sensuuria.
Rigid, the skeleton of habit alone upholds the human frame. -Virginia Woolf

Raitanatto

  • Vieras
Vs: Mitä tänään kuuluu?
« Vastaus #44 : Heinäkuu 19, 2012, 05:27:29 ip »
Minuakaan ei pahemmin kiinnosta lukea kenenkään masturboimisesta.